どうもＭＡＳＡさん、お久しぶりです(^-^;

神についてですか？高橋克彦氏も言っていたように、宇宙人を通して神を知った
或いは、宇宙の創造神について話をした・・・というのは確かにあります。
また、「あなたは、アブラハムの子」と言われた科学者の体験でも、彼らは
ＵＦＯ２に乗って飛んでいました。目撃者の証言もあります。ちなみに、
故久保田氏が、アダムスキー信者なのでアダムスキー型にしたわけではありません。
彼らは、ちゃんと目撃談に基づいて、土星型、卵型、アダムスキー型等々と分類
します。この場合、天使なのかはわかりませんが、アブラハムの子（恐らく子孫）と
言っている以上、そこにはアブラハムと契約した絶対神が存在する事になります。
（確か、白い衣を着てた）
そして、特徴として共通するのは骨肉を持ちつつ瞬間移動する事です。
また、光輝く石も授ける場合があります。（某研究所で鑑定例あり）

さらに、光輝く石を授けられた人自ら「真っ赤で、凄く熱い」空間に取り込まれ
上昇し自宅近くまで１０分の道のりを瞬間移動した体験もあります。

これらを、飛鳥説のフィルターを通してみると、天使じゃないの？と考えたわけです。
もしこれが、モンゴロイドだけなら科学技術の賜物と言えますが、ヤフェトタイプも
いるからです。すると、亜空間に呑み込まれた人達が１０支族の科学技術の恩恵を受け
出てきているのでは？とういう推測もなり立ちますが、何故かハムタイプのコンタクト例が
ないというのは可笑しいのではないでしょうか？つまり、これは聖書学にその根拠があるのでは？
という事なのです。

まあどれもこれも、推測にすぎません。それと、飛鳥説で別に光速突破して別の太陽系から
くる必要もないのではと考えています。つまり、生活可能な大船団を率いて要所、
要所に中継ポイントを授ければ善いわけですし。だから、別の星に神が創造した
人達が来ていても別におかしくはありませんよね？（これは、揚げ足とり。）
（別の星の人達の、キリストによる贖いはどうなってるの？という疑問もあります）
（それともアダムの堕落は、地球だけ？）

＜最近、アキライス何とかってのが地球のキリストで、宇宙には８０００体？
のキリストがいるというのもありましたが（笑）＞

それじゃどちらにせよ神がその上の存在ならば、神が遣わした天使達になるわけです。
さてさて、別の星の人達が天使として遣わされるのか、元地球人が天使として
遣わせられるのか？それとも、地球より過去の時代に月の輝き・星の輝きに復活して
移された人が遣わされたのか？

「宇宙人」と呼ばれる存在（人間）を天使と解釈すれば問題はないと思うのですが。
だからこそ反対に、肉体の無い宇宙人は、「堕天使」なのでは？

（注：異邦人１０支族外の話）

ツォハルについて。
独自に調べたところでは、見かけは普通の白っぽい石にしか見えないみたいですよ。
ユダヤ古代史には裁きの胸当てにはめ込んだ信託の石に関する記述がありますが、
その石は神が聖なる儀式に臨在したとき、もしくは神が戦争開始の命令を下すときにのみ光り輝いたとあります。
どうも、ウリムが輝いたときは神が戦争を支持しておられ、トンミムが輝いたときは拒否の石を示していたみたいです。

みなのものよ、すこやかであったか？　すこやか細谷である。

みなさん、こんにちは。はじめまして。すこやか細谷です。

飛鳥さんのホムペ、新しくなって、掲示板再開していたんですね。
嬉しいです。知らなかったですよ。

今さらですが、開設おめでとうございます。

さて、新しい方もいることですし、まずは自己紹介から。

ハンドルネーム（ペンネームでもある）
すこやか細谷というのは、飛鳥明雄氏のマンガの皇室の方の挨拶から取りました。
普通は使わないと思うので、友達に面白がって使っていたら、いつの間にか名付けられていました。
今はとても気に入っています。
と、いうわけで、勝手に最初はこの挨拶をしよう、と決めました。
こういう掲示板などで使うとなんか偉そうに聞こえるので、その後改めて挨拶しています。

掲示板
再開されて嬉しいです。ほかの方々の意見を聞く（読む）ことは大変参考になります。
前回のものが閉鎖されたときは、残念だったことと、思わず、飛鳥明雄氏に何かあったのか？
と、友達と言っていました。

たまたま、私はアクセスしたとき、以前のホムペを見られなかったので、
ホムペまで消えたのか？　と思って、ますます「にやり」としたのですが、
（闇の勢力のせいなのかなーって、不謹慎ですけど）
良かった、良かった。

とりあえず、最初はこのへんで。さようなら。

尻野プップさんへ　進化論についての書き込みについて

この方面についてよく知らない方が誤解されるといけないので、
科学的な知識の点から指摘したいと思います。

＞（遺伝子プログラム）は「Ａ」「Ｂ」「Ｃ」「Ｄ」・「Ａ」「Ｂ」「Ｃ」「Ｄ」の８個の内２個が一対で組み合わされる１０進数であり、人間の場合のプログラムは　約３０億列書かれている。

これはおそらくＤＮＡを構成している塩基対のＡＴＣＧのことを言われていると思います。Ａはアデニン、Ｔはチミン、Ｃはシトシン、Ｇはグアニンの略です。塩基と言われるのはその構造上、塩基性（アルカリ性）を示すからです。
　また、８個のうち、２個が組み合わされるとありますが、ＤＮＡの２重螺旋の構造で、片方の１本の鎖にＡＴＣＧを並べますと、ＡとＴ、ＣとＧはお互いに構造上くっつきやすいので、片方のＡＴＣＧの並びが決定すれば、それと対応するもう一本はおのずと決まります。まれに遺伝子異常として、対になる塩基が異なる場合がありますが、それでも１文字程度の違いでしかありません。

　よって、決して１０進法で組み合わされているわけではありません。

　ＤＮＡと遺伝子の違いですが、ＤＮＡはあの２重螺旋全体の塩基配列を指し、遺伝子とはそのＤＮＡの中で、タンパク質を合成するときに関わってくる、意味のある塩基配列の部分を指します。
ＤＮＡの中には遺伝子として働いていない部分が多く存在しており、なぜ存在しているのかはいくつかの説がありますが、結局の所わかっていません。

　よって、遺伝子プログラムが約３０億列書かれているという表現は間違いになります。正確には約３０億塩基対がある、ということです。


＞遺伝子のスイッチは　生きている時に働くのであるが、たった一つだけ死んでから初めて入るスイッチがある。
　それは、速やかに細胞を分解するスイッチなのである。

　これについてですが、死んでからは遺伝子が働くことはありません。これはおそらく細胞の自己融解を誤解していると思います。
　遺伝子が遺伝子として働くということは、ＤＮＡ上から遺伝子として働く部分を読みとり、それをもとにしてタンパク質を合成することです。それ以上でもそれ以下でもありません。

　細胞の自己融解ですが、まず、細胞の中には細胞内消化を行うタンパク質が存在します。その働きはタンパク質を分解することです。分解することにより、他の細胞への物質の移動をしやすくし、余計なタンパク質を排出しやすくし、タンパク質を必要とする大きさに切ります。
　生きているときはこの細胞内消化の働きが一定に保たれていますが、死んだときはこれを抑えることがないので、自分の細胞を分解してしまいます。

　話はそれますが、飛鳥氏のマンガ（ノストラダムスのもの）で生きているうちに舌が溶けるという表現がありましたが、個人的には、この細胞内消化が原因なのかな？　とも思いました。
　でも、疫病のせいと書いてあるし・・・。いや、それが原因で細胞内消化が暴走するとか・・・？
　・・・蛇足ですね。

　以上、科学的な知識からの指摘です。進化論についての私の意見はまた後で書き込みます。

　改めて申し上げることもないかと思いますが、これをもって、進化論についての論議とするわけではありません。この方面を知る者にとって、誤解や間違った言葉の使用を正したいと感じたので、このような書き込みをしました。

それでは、このへんで。

すこやか細谷さん
お久しぶりですね、覚えてますか。
すこやかだったでしょうか？今後もよろしくお願いします。

ちょっと前にmanaさんのカキコの、稲川淳二さんがもし旅館を経営したら幽霊屋敷になるという話。
もしあったら行きたいな〜。やって欲しいと思いませんか？
例えば、月１回に宿泊者を全員集めて、稲川さんや芸能人らによる怪談話の生トークライブをする。
客は生で話を聞けただけで満足するはず。
また、裏イベントとして、各部屋に目立たない様に１個だけスピーカーを配置しておき、深夜１時過ぎから夜明け前のランダムな時間で、稲川さんの恐怖話が流れてくる。(出来れば生声で)
耳を澄まさなければ聞こえない音量で、よけいなBGMもなし。
当然深夜なので寝ていて聞けない人も出てきますが、「夜中の話は怖かったよね〜」なんていう話を誰かから聞けば、また今度来て今度は寝ないで聞いてやるという人もいるはず！つまり、リピーターの確保ができる(そんなに甘くないが)。
あとは、季節限定イベントをやったりして集客力を高める。

普通の旅館は怪奇現象が起きると客への影響の為に避けたがるが、この旅館に限っては逆にそれをウリにする。
もちろん、稲川さんの影響？により、本当の怪奇現象が起きるのもＯＫ！（客の安全は考えなきゃいけない)
確実に全国に口コミが広がって、知名度は上がる。(全国に1つしか作らない)
怖いもの見たさの心理が働き、予約が取れない程繁盛する。
今後の書籍の為に飛鳥さんも取材に行くはず。
・・・と思う、いや多分・・・、いやきっと・・・。

念の為ですが、妄想故の冗談ですからね。
どうでしょうか。
一連の流れに沿ってなくて、すいません。

　ＴＯＢＡＬさんどもです。最新情報ありがとうでした。進化論に対する自分なりの確信が持てました。
　ｎｏｒｙさん、Ｌシャドウさん、どもどもです。

　すこやか細谷さんお帰りなさい。ありがとうございました。私は１０日間続いた下痢（一度失敗有り）もやっと治り、しかも全く痩せてない（１８８ｃｍ１５０ｋｇ）と言う　すこやかさで、困ったものです。ハイ。
　まさにこういう指摘が、ほしかったわけです。実際、持論を確立する場合自分だけで得資料を集めるには色々な面で限界が有ります。そういう時情報をもらえるのは、ありがたい事です。
　計算できればで結構ですが、３０億塩基対は、確率的には、どの様な数字になるのですか？　私の場合一番最初に（進化論）に対する疑問は、ココから始まったので結構大きな問題なのです。ハイ。
　たしか３０億対の内３０万対程度が働いているんじゃ無かったでしょうか。しかし、残りの２９億９９７０万対がいい加減な配列なら悪影響を及ぼす事が考えられるので確立した並びとすれば、３０万対では無く、３０億対に対する確率を出しても良いように思いますが。

＞遺伝子のスイッチは　生きている時に働くのであるが、たった一つだけ死んでから初めて入るスイッチがある。
　それは、速やかに細胞を分解するスイッチなのである。

　手元に資料が無いのでハッキリとは言えませんが、日本の遺伝子の第一人者（名前は忘れました）の言葉が紹介された文を呼んだ時、こういう表現がされていた記憶が有るのですが、私の勘違いでしょうか。

　私はデザイン科で美術部出身というある種、科学的考察しないために生まれてきたような男ですが、おそらく科学や文系出身の方々とはちがう発想をしているものと思われ、（　外から血を入れる　）ぐらいの効果はあるかとこれからも感じた事を書き込んで行こうと思っています。

　自分なりの意見を発表すると支持してくれたり、情報をくれたり、間違いを正してくれたり。こんな素晴らしい場を与えてくれた飛鳥氏に感謝、感謝です。ハイ。

　ｍａｎａさん、コバヒデさん、どもです。
　稲川淳二氏の話ですが、なんと昨日神戸のサンテレビで、氏の怪談ライブのテロップが流されていました！！やはり夏は、チューブと稲川ですね。
　しかも驚いた事に、チケットが４５００円もするのです！！消費税をいれて４７２５円ですよ。かろうじて五千円さんが勝ってよかったです。‥‥‥ハイ。
　スポットライトとマイクと座布団だけで……ムムム…ぼろ儲けだぁ

「購い」と「アドナイ」

「あ」の段…「始まり、もしくは、中心」に関する音
「い」の段…「存在」に関する音
「お」の段…「終り、もしくは、周辺」に関する音
「あ」の行…「始まり」に関する音
「か」の行…「変化」に関する音
「な」の行…「発現」に関する音
「た」の行…「出現」に関する音

あ…始めるものが存在する
が…いままさに変わり始まろうとするものが存在する
な…形をとり始めようとするものが存在する
い…始めを有するものが存在する

あがない＝始めん、いままさに新たまらん、
(新しき)姿へと、(変わりゆく)存在(であることを)。

あ…始めるものが存在する
ど…いままさに突き進まんとするものが存在する
な…形をとり始めようとするものが存在する
い…始めを有するものが存在する

あどない＝始めん、いままさに(救いへと)突き進まん、
(新しき)姿へと、(変わりゆく)存在(と成す為に)。

ｍａｓａさん、忍さんレスありがとうございます。
ユダヤ教徒の安息日は土曜日なんですね。そういえば聞いたことがあるような・・・。
いや〜お恥ずかしいボケですね。
でも、なんでキリスト教圏が多いこの世の中土曜ではなくて日曜がお休みなんですかね。
もっとも最近は週休２日で土曜もお休みが多いですけど・・。

＞火＝モーセ＝ウリエル
モーセは「10の災い」「火の柱」というキーワードから関連づけました。
ウリエルは「神の炎」という意味ですよね。

＞月＝ヨハネ＝ラファエル
ヨハネは洗礼者ヨハネと使徒のヨハネのどちらでもあるような気がします。
洗礼者ヨハネ（月）はイエス（日）の前に存在しています。ヨハネは処刑されてしまいましたが
（多分）、これは月が一部壊されたことに一致します。使徒のヨハネは「彼の晩年は、奇妙であ
る。12使徒の中で唯一生き続けた彼は、主の声に従い墓穴を掘って祈ったところ、体が強い光に
包まれ、消えてしまったと言うのだ。誰も彼の死体を確認していない。」ということから預言者
（天使）になったと考えます。いづれのヨハネ（月）にしてもイエス（日）と同時期に同じ場所
で存在していますので互いに重なりあいます（日食、月食）。
ラファエルは「神の癒し」という意味ですよね。癒しから月に関連づけました。もっとも月には
癒しとは逆の作用もありますけど・・・。
ｍａｓａさんが正常な曜日の並びで預言者を表していただきました。エノクについては私も
気にはなりましたが、逆の並びではエノクが入るところがありませんでした。エノクは預言者
になりましたが、別なところ（太陽：日）に行ったので除外してもいいのかな？？
曜日と天体と天使（預言者）との関わりにはもっと深い意味があるような気がします。
ちなみに金のルシフェルは堕天使（ルシファー）になる前の名前ですから預言者になる資格
資質はあったんですよね。問題は土です。土星は木星（アダム：ミカエル）に次ぐ大きさです
からミカエルに匹敵するような存在だなって気はします。そして土星には輪（天使の輪）が
ありますので偽の天使（偽予言者）という考えです。本当の天使（予言者）には輪は無いです
からね。
今後ともみなさん、よろしくお願いします。

コバヒデさん！　Ｌシャドウさん！　masaさん！ 五千円さん！
突っ込みにくいネタに、良くぞ突っ込んでくださいまして、
ありがとうございます。

Ａ・Ｓさん！めげずに、身近にあるカッバーラ探してみてください！
私は、結構この手のネタ、好きです。

ｍａｓａさん
＞あっちに行きますか〜（核爆）
なるほどなるほど。面白いっすね〜、曜日割の天使観。
・・・いきまひょか〜(￣ー￣)ニヤ

とばるさん
＞（それともアダムの堕落は、地球だけ？）

え〜と、アダムは「地球ごと」にいることになってます。
つまり、人のいる星の数だけアダムがいることになりますね(^_^;)
・・・数えれん。

ｎｏ−ｍｕさん
＞ウリムが輝いたときは神が戦争を支持しておられ、
＞トンミムが輝いたときは拒否の石を示していたみたいです。
おや。初耳です(笑)。・・・勉強不足か〜(ーー;)

すこやか細谷さん
以前の掲示板でかきこを何度か拝見させていただきました。
これからもよろしくお願いしますm(__)m
遺伝子に関する知識・・・尻野さんと共にすごいですね。

こばひでさん
＞もしあったら行きたいな〜。やって欲しいと思いませんか？
・・・あなたもチャレンジャーですな(笑)
私は怪談とか肝試しはえらく好きなんですが、彼の近くには行きたくありません(爆)

＞一連の流れに沿ってなくて、すいません。
別に気にしなくていいんでないかい？(笑)

尻野さん
＞１８８ｃｍ１５０ｋｇ
でかっ！！それって貴乃花よりでかいやないですか。
今からでもどうですか、相撲取りってのは。・・・無理かなぁ(^_^;)

ｃｏｖａさん
・・・あの・。「購い」って「贖い」のことですか？・・・すんません、
しょうもない突っ込みでm(__)m
でも詳しいですね〜、私は漢字とかカッバーラとかは全くの苦手でして、
ほとんどわかりません(笑)

りょうさん
＞ヨハネは処刑されてしまいましたが（多分）
はい、バプテスマのヨハネは殉教しています。
それにしてもいい読みですねぇ、勉強になります。・・・みんなすごいなぁ(^_^;)
この世は現在「土」に当たるという説を引用しても似た読みができますね。
つまり、サタンの支配が最大になる期間であるということです。たとえですが、気温が
いちばん低いのは何時ぐらいと思いますか？

空が明るくなる瞬間ではなくて、太陽の光が地面に当たり、それが熱を出し場始めた時です。
太陽が出ても暫くは温かくならないんですね〜。特に冬なんかは。これはキリストの光が
地上にあたっても、なかなかその影響がでないというのに似てません？・・・にてない？(^_^;)

言い換えると、キリストの光に照らされた人々が回りに影響を与え始める時が、キリストの
再臨の時期ということになります。目を覚ましている人は温かいのですが、世の中に目が
眩んでいる人は冷たいのでしょう。光が射すその瞬間まで、サタンはその「冷たさ」の影響力
を世に撒き散らして、人々を欲で縛り付けるというわけです。

って、個人観ですがね(^_^;)

謎の組織と教授が飛鳥関連で一番気になっています。

ある時に、高い山の上に神殿を建てている組織とは全く
別物だということを知って、自分の中ではますます謎が
深まっていきました。

でも、飛鳥先生の言うところの教授の正体は恐らく
「滅茶苦茶長生きしている人」の一人だと大体は見当は
ついてます。

本当に組織があるのなら、意地でも教授とお話したい。
が、多分会う会わないは教授が決めることだろうし、
それに教授のバックにいるのは、多分侮辱してはならない
方だろうし・・・。

ほんと、謎の組織と教授について知りたいもんです。

　忍さん‥‥‥私くしサバをよんでいました‥‥‥実は‥‥１５３ｋｇです！！！

　【　参照　】《　高校２年　現代肥満学・肥満体的数値単位　》より。

　‥‥‥肥満体における体重の表記単位は、１００ｋｇ未満は１ｋｇ単位、１０１ｋｇから１５０ｋｇまでが５ｋｇ単位、１５１ｋｇ以上が１０ｋｇ単位とするのが一般的であり‥‥‥

尻野プップさんよ、すこやかであったか？　すこやか細谷である。

こんにちは。とりあえず今回は以前の進化論についてです。

＞（性別の無い生物）しか存在しない時代、下等な（単性生物）たちは、いかに（雌雄）を思い描き、創り出したのか？

　確かに最初は無性でした。増える形態は分裂です。
（進化論を話しているのに「最初」はまずいと思いますが、このほうがわかりやすいと思いますので使いました。）
　これについてですが、大腸菌のオス、メスが定義されています。Ｆ繊毛というものを持つものをオス、ないものをメスとしています。おそらくこれが最初の性ではないかと思います。
　この異性の大腸菌が出会うとお互いのＤＮＡを組み替えして、元に戻します。これにより、個体の多様性が出てきて、様々な環境条件でも生き残れる個体が出てくると考えられます。

　一般に増える場合は分裂が主ですが、これは単純に自分を分割したもので、細胞内容は全く同じです。この形態をとる単細胞生物は基本的に不死です。（１個体が死んでも、他の自分がいるため）
　性の役割が出てきたときに、不死を捨てて、多様性を選んだと考えられています。

　これを効率よく、確実に行う方法の形態として、現在の精子や卵といったものが出てきたと考えられています。

　なぜ、このような行動をするようになったのか、という疑問があるかと思いますが、それはわかりません。生物学はうまく説明しているようですが、根本的な質問には答えられないのが現状です。（いや、本当に）

＞（進化論）における（最初の生命）としての最低条件

　そもそも、進化論とは現在の種の多様性を説明しようとして出てきた説です。何もかも神の御業にしてしまうあの時期において、もう一つの視点を作り出したのですから、ダーウィンのしたことはそれなりの評価を受けて良いと思います。・・・あ、そのようなことは書いてありますね。

　尻野プップさんがここで言っている進化論はダーウィンの説と現在のネオ・ダーウィニズムが混ざっています。
　ダーウィンの説の主な内容は自然選択説です。環境に適応したものが生き残る、ということです。ダーウィン進化説は全部肯定されているわけではありません。またほかの進化説もあります。

　現在はこれらの問題点を補いつつ、ネオ・ダーウィニズムとして存在しています。ゴロがよいのか今でもダーウィン進化論と言われます。さらに言えば、いつの間にか説が論に変わっています。

　神を認めないで、現在の種の多様性を説明するには、ネオ・ダーウィニズムがもっともよく説明できるのです。すべて説明できるわけではないし、問題がないわけではありませんが、正しいと思える実証が存在するのも確かです。

　神が生命を創造したとしても、どうしてそれが神の御業と証明出来るのでしょうか。これを証明するにはまず神の存在証明をしないといけないと思います。ですが、科学的にも哲学的にも証明いまだできていないのです。万人に存在を知らしめるような方法が今のところないのです。

　尻野プップさんは確率的に進化論が存在しないようなことを書きましたが、それを自然が行っても、神が行っても、どちらにもとれるのです。これでは、神が行ったと証明するには残念ながら不十分です。

　進化論を考えたとき、真実は神が創造したとしても、進化論を持ち出して見ないことには確かめようがないと思うのです。
　白の中にいては、白を認識できないのです。黒を作ってみないことには、今いるところは本当に白なのか、みんなが白といっているが本当に白なのか、わからないと思います。
　だから進化論がどんなに否定されようと私は進化論を評価します。肯定するのではありません。逆説的に神の存在を知らしめることになると思います。
　神の創造が正しいのか、進化論が正しいのか、まだまだ内容が不十分で人々を納得させる段階ではないと思います。

　生命について研究しているとき、
「どうして、このような構造をしているのか？」
「何のためにこれが存在しているのか？」
「どうして、そのような行動をするのか？」

　答え　神がそう創りたもうたから。

　・・・それは、あまりにも酷いと思いませんか？
　私は科学的には神を否定します。個人的には信じています。

謎の組織と教授のことが飛鳥情報関連で一番気になっています。

高い山の上に神殿を建てている組織とは全く別物だということを
知って以来、自分の中でますます謎が深まっていきました。

でも、飛鳥先生の言うところの教授の正体は恐らく
「滅茶苦茶長生きしている人」の一人だと大体は見当は
ついてます。

本当に組織があるのなら、意地でも教授とお話したい。
が、多分会う会わないは教授が決めることだろうし、
それに教授のバックにいるのは、多分侮辱してはならない
方だろうし・・・。

ほんと、謎の組織と教授について知りたいもんです。

尻野プップよ、すこやかであったか？　すこやか細谷である。

こんにちは、また今回も以前の進化論についてです。

＞ウイルスが宇宙空間から地球の上に降ってくる仮説があるが、これが事実なら大変なことになる。
＞　なぜなら、ウイルスが地球の生命とと同じ（遺伝子プログラムのシステム）を持つ以上、地球外生命も、地球の生命と同じ（遺伝子プログラムのシステム）持たねば宇宙空間にウイルスが存在する意味が無くなり、この宇宙の全生命は、統一された意志による創造が成された可能性が出てくる。

　宇宙の構成物質を考える以上、同じような物質があるので、同じような生命体がでてきてもなんら不思議ではありません。
　また、最初の生命体は地球上で発生したのではなくて、宇宙空間からやってきたという説が有力になりつつあります。そうだとすると、他の星の生命体が地球と同じようでも、元が一緒なのでなんら不思議ではないことになります。
　ウイルスが宇宙空間から降ってくる説は今ではほぼ正しいとされています。ちなみに流星群が多い時期の半年から１年後には風邪がはやるそうです。ホントかどうかはわかりませんが、今後はちょっと注目して流れ星を見てはいかがですか？


＞人類は、未だに生命を創り出すことに成功していない。

　確かに成功はしていませんが、理論としては十分可能だと思います。
（技術的には・・・どうかな？）
でもオリジナルを作れるかどうかはわかりません。
　生命を形作るとき、ＤＮＡの構造は非常にシンプルで無駄のない形です。たしかに使われていない部分もありますが。
　何かオリジナルの生物を作るとして、このＤＮＡ構造のないものを生命と呼ぶかどうか定義が必要になります。
　生命とは何か、定義が生物学的にはっきりとなされていない以上、生命を作る、といっても難しいものがあります。
　あ、でも人類は生命つくってきたじゃん、・・・子作りしてさ。
（そんな意味で言ってるわけじゃねえだろ？　うぅ、すいません）

　極端な話、ロボットやある種のプログラムでも生命と言い切れるのです。（強引ですが）

　生物学者はそんな難しいことは抜きにして、今分かることを、分かりそうなことを研究しているのが現状です。生命の定義については、各個人の考えはありますが、生命の本質が未だ解明されていない以上、定義されていないのも無理からぬことです。

　飛鳥情報って生物に関するものは少ないですよね。仕方ないのかもしれませんが。

それでは、このへんで。

尻野プップよ、すこやかであったか？　すこやか細谷である。

こんにちは。今回の書き込みは以下の質問についてです。

＞計算できればで結構ですが、３０億塩基対は、確率的には、どの様な数字になるのですか？　私の場合一番最初に（進化論）に対する疑問は、ココから始まったので結構大きな問題なのです。ハイ。
＞たしか３０億対の内３０万対程度が働いているんじゃ無かったでしょうか。しかし、残りの２９億９９７０万対がいい加減な配列なら悪影響を及ぼす事が考えられるので確立した並びとすれば、３０万対では無く、３０億対に対する確率を出しても良いように思いますが。

　質問の意味がよくわかりませんが、このような塩基対が存在する確率を聞いているのでしょうか？
　存在する確率について聞いているのなら、わかりません。そのことについて書かれた本なども読んだことがありません。生物学者はすでに存在しているＤＮＡについて研究しているのであり、その存在がどのようにしてできたか、ついてはいまだわからないのが現状です。

　確率を計算して、ありえそうもないから、神によるものだ、といわれても、今までありえないと思われていた現象が見つかることもあります。生命体は不思議な存在で奇跡とも思えるようなことを平然と、日常茶飯事のように行うものもいます。
　ですから、確率をもって、ネオダーウィニズムを否定することはできません。むしろ、飛鳥氏の言うように中間生物が見つからないのでおかしい、といわれたほうが返答に困ります。
　さらに追い打ちをかけるようで、申し訳有りませんが、１秒で１塩基対を生成して計算を以前の書き込みでしていますが、もし、実際にあるとしたら、もっと高速です。塩基配列よりかなり大きいアミノ酸合成ですら、１秒間に４０〜５０個合成します。

　残りの塩基対について。
　確かに働いているのは全ＤＮＡの内、５％ぐらいと言われています。
　働きが分かっているものはＤＮＡの両端にあるテロメアと呼ばれる部分です。これはＤＮＡを安定して存在させるための特徴のある塩基配列です。細胞分裂するごとに短くなっていくので、これが寿命に関わっていると考えられています。
　また、遺伝子を読みとる際に、その作業を制御する部分や細胞分裂の際に上手く分裂するための部分があります。

　残りは存在していても、遺伝子としては働いていませんが、悪影響を及ぼすことはないと考えられています。
　なぜならＤＮＡは単純に塩基配列なので、存在してもそれが遺伝子として発現ていないかぎり、極めて安定な状態で存在します。発現しているときは、１本の鎖ですが、終われば２重螺旋に戻ります。
　２重螺旋状態はＡとＴ、ＣとＧが互いに引きつけあい、ヒストンと呼ばれるタンパク質などによって、ＤＮＡは簡単には壊れないのです。ＤＮＡを壊すものがありますが、（紫外線や活性酸素など）壊れても修復する機能もあります。

　では、何かの拍子に遺伝子として発現する可能性はないのか、といいますとそれもありません。遺伝子として発現するには、特徴のある塩基配列がないと決して遺伝子として読みとりません。
　遺伝子として読みとったとしても、タンパク質ができるだけです。もし、これが異常に発生するとしても、そのようにし向ける遺伝子が狂わない限り、それもありえません。
　さらに、もし、このようなことが起これば、それはきっとガン細胞として認識されるでしょう。

　よって、いい加減と思われる配列が存在しても悪影響はありません。ガン細胞になることは、配列の存在よりも違う原因によるものが大きいです。

　働いていない配列の存在の理由は、未だによく分かっていないのが現状です。ある説ではレトロウイルスの配列の一部、または全部があるということで、ウイルスによる進化の名残ではないかというものもあります。

　ですが、ＤＮＡの量が多いほど、進化が進んだわけではありません。よく染色体の数の多さで言われることですが、ヒトは４６本に対して、アメリカザリガニは２００本もあります。
　そうすると、アメリカザリガニは・・・？


＞＞遺伝子のスイッチは　生きている時に働くのであるが、たった一つだけ死んでから初めて入るスイッチがある。
＞＞　それは、速やかに細胞を分解するスイッチなのである。

＞　手元に資料が無いのでハッキリとは言えませんが、日本の遺伝子の第一人者（名前は忘れました）の言葉が紹介された文を呼んだ時、こういう表現がされていた記憶が有るのですが、私の勘違いでしょうか。

　日本の遺伝子の第一人者は私も知りませんが、おそらく木原均という方ではないでしょうか？
私もその文を読んだことがないので詳しいことはわかりません。

それでは、このへんで。

　すこやか細谷さんどもです。おかげさまで、すこやかです。

　私の場合、ここの常連さんたちと比べてもおそらく進化論に対する知識は低いほうだと、思います。（進化論の専門書などは読んだことはなく、雑文や、テレビの情報です。）
　よって、科学的考察では無く、デザイナー的なインスピレーションです。（大きな真っ白い紙をただただ見つめたり、部屋を真っ暗にして目をつむったりして、立体的イメージとして想像する事により、インスピレーションが、湧きます。）
　ですから、質問ばかりになりますが、許してください。学校の先生に質問ばかりする熱心な生徒ぐらいに思ってください。

　＞大腸菌のオス、メスが定義されています。Ｆ繊毛というものを持つものをオス、ないものをメスとしています。おそらくこれが最初の性ではないかと思います。
　・これは、進化論が、正しいとした上で最初の性の最有力候補になるのと思うのですが。
　それと、これを雄、雌、とした根拠は何でしょうか。

　＞　これを効率よく、確実に行う方法の形態として、現在の精子や卵といったものが出てきたと考えられています。
　・そこまで進化した道程や、原動力が知りたいのですが。

　＞　なぜ、このような行動をするようになったのか、という疑問があるかと思いますが、それはわかりません。生物学はうまく説明しているようですが、根本的な質問には答えられないのが現状です。（いや、本当に）
　・まだまだ仮説の上に仮説を積み重ねているのが、現状と言う事なんでしょうか。

　＞もう一つの視点を作り出したのですから、ダーウィンのしたことはそれなりの評価を受けて良いと思います。・・・あ、そのようなことは書いてありますね。
　・はいその通りだっと思います。現代社会を創り上げた最大の功労者は、まぎれもなくダーウィンです！！（現代社会の善し悪しの議論は別にして。）

　＞　尻野プップさんがここで言っている進化論はダーウィンの説と現在のネオ・ダーウィニズムが混ざっています。
　　・なるほどそうだったのか。ネオ・ダーウィニズムって言葉、初めて聞きました。また機会があれば、じっくり教えてください。是非とも！！

　＞科学的にも哲学的にも証明いまだできていないのです。
　・宗教や、哲学だけでなく、科学としての（　神＝創造主　）の研究がもっともっと必要だと考えています。
　この方面にも第二のダーウィン（功績面での）が現れてほしいと願っています。ハイ。

　＞　尻野プップさんは確率的に進化論が存在しないようなことを書きましたが、
　・ハイ。今でも確率的に進化論が存在しないと思っています！！
　俗に１０００ページの百科事典１０００冊分といわれる、人間の遺伝子情報は、偶然とよぶには、あまりにも膨大すぎるのです。
　（　前回と同じ表現で恐縮ですが、２進法のコンピュータ・プログラムでさえも、１秒間に１文字決定するとして、２００億年かかっても、五十数列（たしか、前に計算したとき、５７〜８だったと思う）しか決定しません。これは、百科事典にして、わずか十数文字程度の情報量と思われます。）
　・雌雄や、翼だけでなく、免疫システムや、火事場の馬鹿力、痛覚といった防御システムや、眼球。神経、といったメカニズムが完成していく為の指針や、原動力とは何かを端的に解明する理論や。
　進化論の思想に沿って、完璧に働く《遺伝子自己書き換えプログラム》が、遺伝子プログラム内に発見されない限り、私の内なる声は、進化論を認める事は無いと思います。

　＞それを自然が行っても、神が行っても、どちらにもとれるのです。
　・今の私には この、（自然）も（神）同義語に思えてならないのです。

　＞答え　神がそう創りたもうたから。
　・・・それは、あまりにも酷いと思いませんか？

　この答えは、宗教であり哲学です。科学としての神の研究がもっと成されれば自ずと別の答えがあるはずです。
　神と向かい合う時人間は、空（くう、有でも無でもない）の状態で、総てを受け入れるべきですが、神が許す限り、真理の探求者であるべきであると思います。

　＞私は科学的には神を否定します。個人的には信じています。

　私は科学的に創造主の存在を信じています。ですが、個人的にはまだまだ迷いがあると言うのが正直なところです。なぜなら無神論者であった私に神を信じさせたのは進化論に対する不信だったからです。

　すこやか細谷さん、長くなりましたが、言葉足らずで判りにくい部分も有ったかとは思いますが、これからも色々と教えてください。ハイ。

　すこやか細谷さんどもです。続きが入っているのを知らずに書き込み増した。もう寝ます。

　今晩ゆっくり読ませていただきます。でないと、私たぶんすこやかじゃぁなくなると思います。

　じゃぁ　　お休みなさい。

　すこやか細谷さん、どもです。
　どうも今の私の知識では、理解するぎりぎりの処まで来てしまったようです。う〜む困った。

　＞　確率を計算して、ありえそうもないから、神によるものだ、といわれても、今までありえないと思われていた現象が見つかることもあります

　私が確率にこだわるのは、確率というものが科学として確立しており、万人に分かりやすい為です。
　その確率を一つのものさしとして進化論を計ることがあっても間違いでは無いと思うからです。
　しかも、確率は、今までに（偶然）と（必然）、（無意識）と（故意）を計るものさしとして利用されてきた経緯が有ります。

　遺伝子プログラムの確率が判らないので、コンピュータ・プログラムをもう一つの物差しとします。

　＞１秒間に４０〜５０個合成します

　２進数のコンピュータ・プログラムで、１秒間で１個書き込むとして２００億年で５０数桁５０数列ですから、切り上げて６０桁として１秒間で５０個書き込むとして２００億年で６０桁の５０乗だから（５０×６０≡３０００）で３０００桁なので、３０００列決定します。
　　《　どなたでも、数値的に間違いが有れば教えてください。》
　つまり、０と１が３０００個並ぶわけです。これではまずウィンドウズ９８に使えるソフトは作れません。

　人間の遺伝子の情報量は、１０００ページの百科事典１０００冊分と言われています。つまり１００００００ページ分です。
　《　おそらく、日本語の場合だと思うのですがはっきりしないので、文字数の少ない英語版として計算すると、Ａ〜Ｚ、０〜９、各種記号を合わせて、使用頻度の差があるので百科事典の一文字に対して２０〜６０文字程度の書き換えが有るものとして２０〜６０進法とし、今回は一番下の２０進法を使用します。〈　日本語の場合だと文字数が多すぎて、私では扱いかねます。〉》
　１ページの文字数を１０００〜２０００文字とし、今回は１０００文字とします。１００００００×１０００≡１０億文字となり、人間の遺伝情報は、確率的に【２０の１０億乗分の１】となります。（かなりの誤差があるものとします。〉

　１秒間に５０個合成、書き込まれるとして２００億年で、３１５５７６００００００００００００００個合成します。つまり２０桁です。

　さてこれを百科事典に書き込むとすると、１０進法で２０文字、２０進法で１６文字しか書き込めません。　２００億年程度（　生命が生まれてから４０億年とされていますが、ビッグバン説の２００億年をとっています。）では、１０億文字の内、１６文字しか決定しません。

　２００億年で１０００ページの百科事典１０００冊を〈偶然〉完成させるためには、１秒間に《　５０×〈２０の９９９９９９９８４乗〉回　》書き込まれなければなりません。

　＞生命体は不思議な存在で奇跡とも思えるようなことを平然と、日常茶飯事のように行うものもいます

　この数字が、もし日常茶飯事のように現れたりすれば、確率論は完全に崩壊します。
　もし確率論が正しいとすれば、１秒間に《　５０×〈２０の９９９９９９９８４乗〉回　》書き込まれるというような現象は断じて在ってはならないのです。（偶然）ではなく（必然）でなければ、確率論はこの世から消えて無くなるのです。

　すこやか細谷さん、かなり、すこやかさが、なくなって、きま、した。げん、かい、です

進化について語るのは、恐ろしく大変なことだと思います。
特に、「論」というものを確立させるのはほぼ不可能でしょう。

地球に生命が発生した当初と全く同じか、ほぼそれに近い状況を
作り出し、その中から生命を発生させ、多様な生命が発生するのを
観察していくことは、時間的にも技術的にも不可能でしょう。

将来、コンピューターが更に発達していったときに、コンピュータの
中に「地球」を作り出し、その「地球」の中の全ての時代の全ての地点の
状況を瞬時に計算させ、進化の状態を把握できるようにしたとしても、
結局現実の地球の初期の状態がどのようなものか分からない以上、
推測の初期条件のデータをコンピュータに入力しなければならないので、
所詮電脳「地球」はで起こる進化はその世界の中だけの進化となります。

まあ、電脳地球においても生物が発生し進化が起こるとは疑わしいのですが。

進化論に限らず、科学には必ず解けない謎が出てきます。
いくら、科学が進歩しても解明するのが無理なものは必ず出てきます。
超極小の世界、有限の宇宙の外側、ビッグバンの完璧な証明、ｅｔｃ・・・。
だからこそ、探求者にとってはこの世は面白いかも知れませんね。

以上の意見はあくまでも個人的・主観的なものであります。

うちにコノハ蝶だかの昆虫標本がありますが、ホントに木の葉にそっくりです。
茎や葉脈はおろか虫に食われた痕まで再現されています。
これが適応進化の結果、自然のなせる業だとすると、まさしく神の悪戯といった感がありますね。
まるで、進化には偶然以上の必然性というものがあって、生物は目に見えない自然界の大きなプログラム動かされているのではないかと直観的に思いました。
ある意味で、進化を肯定したとしても、結局は創造論と同じ何らかの宇宙意思に行き着くのではないでしょうか。

おおおおお〜〜っ！難しすぎてついていけなくなってきたゾ〜〜ッ！
でもこういうのも好きだせけど。
ところでゾ〜〜ッ！ついでに、「週刊飛鳥」で”怖〜いコーナー”ができても、
自分が体験していないケースでも大いに”有り”だと思います。
知り合いや友人、そして年寄りから聞いた話を紹介してもいいんではないでしょうか。
稲川淳二がＴＶでこんなことしゃべっていたゾ〜〜ってね。
夏はやぱり怪談話がいいですよ。
そこで飛鳥堂様に御提案！
「夏の怖〜〜い百話」てのはどうですか？
それこそ読者（？)の投稿でトップ３を選んだり、１００番目の書きこみ者に景品を贈ったり
できそうですし。
結構盛り上がると思いませんか。
案外１００番目は、またＺＥＫＵ氏に取られたりして・・・・ハハ♪

いえいえ、単なる誤字でございます。
ご親切にどうも…m(__)m

とうとうラムセス2世はアングラの裏サイトと手を組んだようですね。（自分で恥ずかしげも無く書いていましたよ）
やはり自分の居場所が、裏世界と理解したようです。（笑）
まあ分相応というところに収まったということでしょうか。笑えます！
ここでは明るいのでみんなでワイワイやりまフ！

面白い議論が繰り広げられてるようですね。りょうさんとmasaさんの
曜日と天使の対応、尻野プップさんとすこやか細谷さんの進化論の話など。
なんとなく理解するのが精一杯なんで、とりあえず応援だけしておきます。
今後も頑張ってください。

ＴＯＢＡＬさんの言うようにハムタイプの宇宙人って聞いたことないです。
そもそもアフリカとかのUFO目撃事件自体あんまり聞かないですよね。
＞要所、要所に中継ポイントを授ければ善いわけですし。
＞だから、別の星に神が創造した人達が来ていても別におかしくはありませんよね？
これ、自分も同感です。全ての太陽系で同じことが起こるのではなしに、
どこか特別に他の太陽系にアクセスできる人類がいても矛盾はしないのかな
と思います。最初っから全ての歴史が決定されていてそれをなぞるだけでは
ないと思うから、つまり運命などというものはないだろうということです。
実際いるか確かめようがないですけどね。

五千円さん、
＞謎の組織と教授のことが飛鳥情報関連で一番気になっています。
一番ではないですが私も気になってます。教授って天使か預言者だろうと
思っていたのですが、旧掲示板では神だと思っている人も多かったようで
よくわからないですね。そのうち明らかにされることを期待してます。
飛鳥さんは著書で時期が来れば言わずともわかるみたいなこと言ってたと
思いますが、未だにわからないです。^^;

ＮＯ−ＭＵさん、
コノハ虫（正式名忘れました）はテレビで見たことあります。
あと、物まねが得意なタコとか出てました。たしか、魚や蛇や
イソギンチャクなどに化けることが可能なんです。動きを真似したり
色を変えたりしてたと思います。個人的には人間の次に不思議な
生き物です。

　前回、前々回は徹夜の寝ぼけ眼だ書き込んだので言葉足らずがありました。
　補足します。

　　　――　《　前回分　》　――

　＞　しかも、確率は、今までに（偶然）と（必然）、（無意識）と（故意）を計るものさしとして利用されてきた経緯が有ります。

　その他にも、（正）と（否）、（可能）と（不可能）などをを計るものさしとしても利用されています。

　＞１０億文字の内、１６文字しか決定しません

　１０００ページの百科事典、全１０００巻を完成させるために（偶然）を唯一の手段として使用するなら、確率上では２００億年かかって第１巻の１ページ目の１行目の１６文字しか書き込まれません。

　もし人間の遺伝子プログラムがコンピュータと同じく０と１の２進法で書かれていたとしても、第１巻の、最初の３ページしか出来上がらないのです。

　　　　――　《　前々回分　》　――

　＞　進化論の思想に沿って、完璧に働く《遺伝子自己書き換えプログラム》が、遺伝子プログラム内に発見されない限り、私の内なる声は、進化論を認める事は無いと思います

　もしも《遺伝子自己書き換えプログラム》が発見されて、私自身進化論を受け入れても、《創造主》の否定はありません。
　なぜなら《遺伝子自己書き換えプログラム》のできあがる過程が解明されない限り《創造主》が組み立てたプログラムである可能性が残るからです。

　＞　私は科学的に創造主の存在を信じています。

　つまり、進化論システムの正当性が、科学的に完璧に証明されても《創造主》がそれを促進してきた可能性は、依然として残るのです。

　　五千円さんどもです。
　その通りだと思います。結局〔進化論対、創造論の完全決着｝は、原初の生命から現在までの進化の過程か、神そのものを、万人が我が目で確認するしかないように思われます。

　ＮＯ−ＭＵさんどもです。

　＞る意味で、進化を肯定したとしても、結局は創造論と同じ何らかの宇宙意思に行き着くのではないでしょうか

　ハイ。私の意見も上記に記したように、あなたに同感です。
　自然の生態系は、完璧なバランスがとられています。が、どうもデザイン系出身の私にはその形態などに、（個人的趣味〉が反映されているように想えてなりません。

　ＳＩＢＡＴＡさん、おおおおお〜〜っ

　＞おおおおお〜〜っ！難しすぎてついていけなくなってきたゾ〜〜ッ！

　おおおおお〜〜っ！！　プップもそう思うぞおおおお〜〜〜！！！

　＞それこそ読者（？)の投稿でトップ３を選んだり、１００番目の書きこみ者に景品を贈ったり

　おおおおお〜〜っ！！　１００本の蝋燭（ろうそく、漢字で書いた方が怖さが増すでしょう〜ヒヒヒ）が良いいいぞおおおお〜〜〜！！